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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 11:30    


Goere

Joined: Sep 16th, '08, 22:38
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Aylin wrote:Nein, bin ich nicht, aber Enttäuschungen hab ich auch schon erlebt... o_O
Trotzdem muss man in einer Beziehung auch verzeihen können! Vor allem, wenn man schon so viele, viele Jahre zusammen gelebt hat!

Denkst du ich weiss nicht, dass sowas weh tut? >_>
Aber was hat man denn davon, wenn man deswegen alles aufgibt, was einem wichtig ist? Was würdest du denn bitteschön tun?
Angenommen dein Freund beichtet er, dass er dich betrogen hat? Natürlich bist du erst mal verletzt und sauer und willst ihn nicht sehen. Aber du wirst ihn ja deshalb auch nicht einfach verlassen, zumindest nicht, wenn du eine lange, glückliche Beziehung hinter dir hast und sonst nichts vorgefallen ist! >_<

Ahja... und wenn dann auch noch ein Kind da ist... sorry, aber da sollte man dann schon auch ein bisschen ans Töchterchen denken und sich zusammenreißen. Im Leben passieren nunmal schlimme Dinge, aber das meiste kann man wieder richten...

Das Problem ist nicht einfach, dass man dadurch enttäuscht ist unds weh tut. Es zieht unheimlich an der Psyche. Selbst wenn man zu verzeihen bereit ist, weil man den anderen Menschen einfach immernoch liebt, ist das nicht so einfach. Das Vertrauen ist weg, in jedem Anruf für den der andere den Raum verlässt, jede sms die erstmal nur zur Seite geschoben wird, püberall vermutet man sofort ein weiteres Fremdgehen. Je nach dem, wie man selber beschaffen ist, gibt man sich die Schuld und bekommt Probleme mit dem Selbstbewusstsein. Man lebt auf einmal in einer komplett anderen Welt. Überall stecken Lügen hinter, alles ist gegen einen gerichtet.

Was würde ich tun? Ich sag jetzt: sofort verlassen. Aber ich habs ja schonmal anders gemacht, ich habe versucht zu verzeihen und wurde noch ein 2. mal betrogen. Wie sollts auch anders gehen? Wenn er dich schon betrügt, wird er dich nicht mehr wirklich lieben, sonst könnte er dir nicht so weh tun.
Wenn es eine langjährige Ehe ist, und mir wirklich was an diesem Menschen liegt, ich - weil wir uns schon soo lange kennen - davon ausgehen kann, dass es echt nur n Ausrutscher war, dann Paartherapie und versuchen das in den Griff zu kriegen. In einer Ehe zählt nicht mehr 'nur' Liebe, gemeinsames Leben, Finanzen, Familie spielt da mit in die Entscheidung. Aber nur, weil der andere so aussieht als würds ihm leidtun, kann man nicht drüber wegsehen. Es kommt auch einfach darauf an, was man selber bereit ist mit zu machen. Will man einem Menschen, den man mag, liebt versuchen zu verzeihen, für ein weiteres Leben mit ihm, auch wenn er einen nicht mehr liebt?
Würde mein Freund mir jetzt berichten, dass er mir fremdgegangen ist, ich würde ihn verlassen! Es sind erst - oder schon, kommt auf den Blickwinkel an - 2 Jahre und ich liebe ihn wirklich abgöttisch. Ich hätte nie gedacht, dass ich nochmal jmd blind vertrauen könnte, er hat mir aber sofort das Gefühl von Sicherheit geben können. Grade weil er so perfekt ist, könnte ich ihm einen Fehltritt jetzt nicht verzeihen, denn das würde mir jeden Rest von Glauben an Liebe nehmen.
Und grade wenn ein Kind da ist, muss man aufpassen was man tut. Wenn nicht beide Elternteile absolut bereit sind nochmal durchs Feuer zu gehen und das WIRKLICH in den Griff zu bekommen, nützts dem Kind nichts, wenn die zusammen bleiben. Lieber getrennte Eltern ohne Streit als ein Leben zwischen harten Worten.

Ach Serendair, deine Worte.. "wer so dumm ist.." genau das, dachte ich damals nämlich von mir. Wie kann ich so dumm sein und ihm das durchgehen lassen? Und es war mir so peinlich.. ich hab mich so geschämt, für mich und ihn,.. mehr für mich, von ihm wusste ich dass er im Kopf nicht so helle is oO. Ich konnte meiner Familie und meinen Freunden einfach nicht alles erzählen was da vorging, wissens bis heute nicht. Aber es ist wirklich so, wer das mit sich machen lässt IST dumm! Man macht sich selber so dermaßen kaputt dadurch.. einmal Zähne zusammenbeißen und den Schrecken beenden. Das Problem ist nur, wenn mans ne weile mitmacht hat man einfach nicht mehr die Kraft sich zu trennen weil man so in sein eigenes Leid und die vermeindliche Liebe verbissen ist.. scheiße sowas.

Miryl, ich bleib ja hier ^^ ich hab nur verdammt viel zu tun. Aber morgen ist die Klausur, dann erstmal 3 Wochen was ruhe bevors mit Mathe weiter, und mit Chinesisch los geht.
Serendair nein nein nein, ich bleibe ich bleibe xD

so, dusche.

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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 11:44    


Miryl

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*seufz* Na ein Glück... Ich dachte schon...
Hab deinen Chara mal auf für alle spielbar gesetzt...

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I'm gone. Sry. School. :-(

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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 11:47    


Serendair

Joined: Dec 3rd, '08, 19:59
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Ich glaube ich bin durch das Leid meiner Mutter schon dermaßen abgeschreckt, dass ich keine Probleme haben würde die Beziehung in solchen Fällen sofort zu beenden. Ich weiß, was dabei herauskommt, wenn man bei solch einem Partner bleibt. Meine Mutter hat mich in der Hinsicht zu einer starken Frau erzogen. Natürlich(!!) würde ich trotzdem in meinen eigenen Leid versinken und Depri werden. Keine Ahnung ob ich mir nicht sogar die Birne wegsaufen würde. Aber trennen würde ich mich auf jedenfall, so schwer es mir auch fallen würde.

Lieber getrennte Eltern ohne Streit als ein Leben zwischen harten Worten.


Perfekter hätte man's nicht formulieren können.

Bin ich froh, dass du nicht gehst x3 Wenn man ab und zu mal Stress hat und mal Wochen nicht online kommen kann ist das nur verständlich...aber ich würde es echt traurig finden, wenn du jetzt auch noch gegangen wärst ;o;
*klammer* xDD

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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 12:13    


Goere

Joined: Sep 16th, '08, 22:38
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Bin viel zu internetsüchtig um dauerhaft iwo weg zu bleiben :3

davon abgesehen mag ichs hier OO

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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 12:30    


Serendair

Joined: Dec 3rd, '08, 19:59
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yaay :)

Woah, ich müsste heute soviel machen...Wäsche waschen, Geschirr abwaschen, alle Zimmer aufräumen, Rattis sauber, Müll raus...und ich hab keine Lust xD *sich selbst nen Tritt in den Hintern gibt* Ich mach das jetzt! xD *meh*

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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 12:32    


Her Ugliness

Joined: Sep 14th, '08, 15:56
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You have hugged Her Ugliness!


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Aylin wrote:
Denkst du ich weiss nicht, dass sowas weh tut? >_>
Aber was hat man denn davon, wenn man deswegen alles aufgibt, was einem wichtig ist? Was würdest du denn bitteschön tun?
Angenommen dein Freund beichtet er, dass er dich betrogen hat? Natürlich bist du erst mal verletzt und sauer und willst ihn nicht sehen. Aber du wirst ihn ja deshalb auch nicht einfach verlassen, zumindest nicht, wenn du eine lange, glückliche Beziehung hinter dir hast und sonst nichts vorgefallen ist! >_<



Du musst bedenken, dass egal wie glücklich du vorher warst, so etwas die Beziehung einfach kaputt macht. Du kannst deinen Partner noch so sehr geliebt haben und noch so glücklich gewesen sein, wenn du einmal betrogen wurdest, ist es einfach NIE NIE wieder wie orher.
Ich spreche da aus eigener Erfahrung - Ich hatte bei meinem Freund auf dem Handy irgendwann massenweise Fotos einer Kommilitonin gefunden, seine E-Mail Postausgänge waren voll von E-Mails, in denen er ihr schrieb wie toll und schön er sie fand. Zum eigentlichen Fremdgehen ist es nur nie gekommen, weil sie kein Interesse hatte. Aber das hat schon gereicht. Wir sind zwar wieder zusammen und ich liebe ihn wirklich, aber das Vertrauen ist einfach nicht mehr da und wird auch nie wieder da sein. Sobald er eine andere Frau auch nur ansieht denkst du sofort "Könnte da was sein?". Es zieht auh das Selbstbewusstsein unglaublich runter. Und das ist einfach keine gute Grundlage für eine Beziehung. Man wird einfach, nie wieder so glücklich mit dem Partner wie zuvor.

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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 13:11    


Aylin

Joined: Jun 13th, '09, 19:24
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Location: far away
Ich weiss schon was ihr denkt: die hat doch keine Ahnung... >_>
Aber mein Freund wurde von seiner Ex betrogen und dennoch ist er meiner Meinung.
Und ich seh das ganze auch von der anderen Seite. Ich war mal diejenige, die den Ausrutscher getan hat. Ich war grade erst 17 geworden, es hat furchtbar gekriselt und wir hatten viel Streit und kurze Zeit später bin ich draufgekommen, dass ich ihn ohnehin nicht mehr liebe, aber dennoch... ich war von der plötzlichen Aufmerksamkeit damals so überwältigt, dass ich auch nicht über die Konsequenzen nachgedacht hab... vielleicht wollte ich ihm auch einfach mal weh tun, weil er mir auch viel weh getan hat (nachträglich denk ich mir, was das doch für ein A**** war... wenn wir gestritten haben und ich am heulen war, hat er mich ausgelacht!! >_<)... keine Ahnung, Alkohol war auch mit im Spiel... schon am selben Abend hatte ich furchtbare Schuldgefühle, habs ihm am nächsten Tag gebeichtet... ich war dann mit der Schule ne Woche weg, wir haben uns danach getroffen und er hat mir verziehen... aber gestritten haben wir immernoch, dann mal ein Monat Pause gemacht, in dem wir uns furchtbar vermisst haben, danach 2 glückliche Wochen und urplötzlich wurde mir klar, dass ich ihn nicht mehr liebe... x_x
Der springende Punkt ist: ich würde es nie, nie wieder tun, weil ich noch ganz genau weiss wie schlecht ich mich selber gefühlt hab und ich will gar nicht wissen wie ist in der Haut des Betrogenen zu stecken! Daher glaub ich auch nicht daran, dass jemand, der einmal betrügt, das auch ganz bestimmt wieder tut!

@Firn
Aber du bist ja auch trotzdem noch mit deinem Freund zusammen! Du müsstest ja dann eigentlich auch verstehen, dass man eine Beziehung nicht einfach wegwirft! o.o

Also ich kann nur sagen wie ich das sehe und ich glaube schon, dass ich mir vorstellen kann wie es ist betrogen zu werden.
Mein Freund hatte vor mir nur eine einzige Freundin und mit der war es nie so ernst wie mit mir, bzw. sie konnten nicht... ach, egal... jedenfalls hat sie ihn ja auch betrogen, vielleicht einfach, weil es ihnen nicht möglich war miteinander... ihr wisst schon was ich meine! :mcblush:
Vielleicht klingt das jetzt furchtbar, aber Männer sind nunmal auch triebgesteuert. Ich würde ihm verzeihen, weil ich mir gut vorstellen kann, dass man neugierig darauf ist wie es mit anderen ist...
Das heißt nicht, dass es okay ist. Aber ich würde über einen Ausrutscher hinwegsehen. Ich bin nunmal fest davon überzeugt, dass jeder eine zweite Chance verdient!

Außerdem: bei meinen Eltern hat es auch geklappt! Meine Mama hatte einen Ausrutscher, obwohl ich nicht weiss wie weit es dabei gegangen ist. Mein Papa hat ihr verziehen und es war gut so! Wenn ich mir vorstelle sie hätten sich damals getrennt... niemand hätte sich so gut um ihn kümmern können als er krank war wie sie! Nur dadurch, dass meine Mama alles für meinen Papa getan hat, konnte er überhaupt so lange leben! Sie konnte ihm als Krankenschwester super pflegen!
Und verdammt nochmal, wenn sie damals im Dezember 05 nicht bei ihm gewesen wäre, dann wäre er schon damals gestorben! Er hat die Schlaftabletten nicht vertragen, es waren die Falschen und es war pures Glück, dass meine Mama noch länger bei ihm geblieben war, obwohl er schon eingeschlafen war. Nur dadurch konnte sie merken, dass seine Fingerspitzen blau anlaufen und irgendwas nicht stimmt und nur dadurch konnte er wieder aufgeweckt werden!
Und genau darum werde ich die Entscheidung meiner Eltern der Beziehung noch eine Chance zu geben nie, nie, nie in Frage stellen! Lieben heißt auch verzeihen können, sowas ist wichtig!

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If I don't answer some post, just PM me. I suck at checking threads. ^^"

Materials I need:
7x Lava, 6x Bloodstone, 5x Crystallized Light. 13x Earth Potion


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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 13:18    


Her Ugliness

Joined: Sep 14th, '08, 15:56
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Mood: ⊙﹏⊙
Location: Ice Hell, apparently
Das liegt bei mir aber auch an anderen Sachen, u.a. das ich sehr sehr SEHR SEHR eigene Ansichten habe was Beziehungen angeht. Für mich gibt es nur entweder oder. Ich würde niemals eine Beziehung eingehen wenn ich mir nicht 100% sicher wäre, dass ich mit dieser Person für den Rest meines Lebens zusammensein will und dann gibt es für mich einfach keine andere Option. Das hat viel mit den verkorksten Beziehungen meiner Mutter zu tun (unter anderem eine 13-Jahre lange on-off Beziehung im Wochentakt, ich hatte als KInd nie eine feste Vaterfigur oder richtige Familie, weil meine Mutter eben meinte über Jahre hinweg 1x pro Woche mit ihrem Freund Schluss machen zu müssen. Es gab einfach null Sicherheit und ich denke das man sowas als Kind/Teenager unbedingt braucht.) Ich habe in meinem ganzen Leben nur einen Freund gehabt und das wird auch so bleiben. Selbst wenn er mich verlässt könnte ich niemals eine andere Beziehung anfangen. Deshalb kann ich Fremdgehen aber auch so einfach absolut garnicht verstehen, nachvollziehen oder verzeihen.

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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 13:28    


Goere

Joined: Sep 16th, '08, 22:38
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Ja, aber Streit verzeihen, Dummheiten verzeihen.. nicht sowas.
Das kann einfach viel zu viele Folgen haben als dass es danach noch laufen kann, deine Eltern sind halt ne Ausnahme.
Mal ne kleine zusammenfassung, was ich davongetragen habe.
Das mit dem Vertrauen hat sich ja, wie schon erwähnt, erledigt, vertrauen kann ich immer noch (ihm halt nich, aber anderen). Aber:
- Ich habe immernoch Hassattacken wenn mich was an ihn erinnert, obwohl es nun schon Jahre her ist. Die Erinnerungen kommen manchmal wenn ich: seine Heimatstadt lese, höre, sehe; die Stadt seines 2. 'Ausrutschers'; den Zug in dem ich Jahrelang dorthin gefahren bin benutze, manchmal auch allgemein bei Zügen; die Musik höre, die ich oder er damals gehört habe/n; Leute sehe, die ähnlich gekleidet sind (ergo: die gesamte EBM- und Gothicszene ist für mich gestorben, alles Verseucht von ihm); weggehe, wo er früher war; Leute sehe, bei denen ich mich damals ausgeheult habe; Serien sehe, die wir zusammen geschaut haben...
- Ich habe einen Händewasch- .. naja, nicht Zwang, aber Drang, davon getragen. Es ist noch nicht auffällig, aber schon seltsam. Ich komme auf 10-20 mal Händewaschen am Tag. Nach Badbenutzung ist klar, aber auch 2 oder 3 mal nach der Arbeit (ich versuch derzeit, es bei einem mal zu belassen), nach und während dem Aufräumen, nach dem Essen (ganz recht, danach, davor stört michs nicht), wenn ich meinen Tieren Leckerlies gegeben hab (nicht wegen der Rattensabber sondern wegen der Leckerliepaste), nachdem ich die Wäsche aus dem Trockner geholt habe etc.
- Ich habe mich währenddessen nicht direkt selber verletzt, aber 'bestraft'... wenn ich ziemlich schlecht drauf war bin ich nachts ins eiskalte wasser oder son unsinn
usw usw..
Was ich damit klar machen will (ausser, wie blöd ich war ^^), ist dass das unheimlich an der Seele zieht und echt Schäden verursachen kann. Es ist eben nicht 'nur ein Ausrutscher', es ist ein echter Angriff!
Mensch, ich hab auch schonmal Fremdgeknutscht als ich 16, 17 war, hab mich dann vom damaligen getrennt, bin mit dem neuen ins Bett und hab ihn gleich danach wieder abserviert... habe auch schon Kerle ausgespannt und was weiß ich für fiese sachen hinter mir. Sind nunmal Menschen und Menschen machen Fehler - aber das sollten sie nicht mehr, wenn sie alt und erfahren genug sind, die Konsequenzen klar sehen zu können! Wenn man was älter ist, sollte man sich der Verantwortung die man bei einer nahen Bindung für den anderen mitträgt doch bewusst sein!
Fremdgehen ist meiner Meinung nach einfach unverzeilich. Ich wär in einer langjährigen Ehe bereit, zu versuchen drüber hinweg zu sehen, aber nur unter gewissen Umständen. Sind diese nicht gegeben, ist eine Trennung einfach das einzig Logische und die beste Lösung.
Lieber ein leben lang Single/alleinerziehende Mutter, als nochmal durch so ein Terror gehen!

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 Post subject: Re: Der Clan der Deutschsprecher?
Posted: Sep 17th, '09, 13:44    


Aylin

Joined: Jun 13th, '09, 19:24
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@Firn
Ich kann das verstehen... auch wenn es irgendwie seltsam klingt in der heutigen Zeit vor allem... irgendwie ist es bei mir dasselbe... u_u
Ich hatte davor andere Freunde... entweder ich hab platonisch mit Liebe verwechselt oder ich dachte ich liebe jemanden, was dann nachträglich gesehen vielleicht gar nicht so war oder aber ich war mit jemanden zusammen einfach um nicht alleine sein zu müssen...
Aber echte Liebe, die hab ich erst durch meinen jetzigen Freund kennen gelernt...

Dazu kommt... ich glaube irgendein dummer, naiver, romantischer Teil in meinem dummen kleinen Mädchenhirn denkt halt doch, dass es nicht einfach nur ein dummer Zufall war, dass ich jetzt mit meinem Freund zusammen bin, den ich mit 13 kennen gelernt und dazwischen komplett aus den Augen verloren habe...

@Goere
Ich verstehe deine Ansichten. Aber das sind eben nur deine Ansichten - okay, okay, wahrscheinlich sind es eher die Ansichten der Mehrheit, Melli mit eingeschlossen.
Aber ich bin da anders...

Mein Freund ist für mich nicht einfach nur mein Liebhaber... er ist mein Partner, mein bester Freund, meine Familie,... er ist mir wichtiger als alles andere...
Ich habe viele Freunde, aber niemanden würd ich erzählen was für Blödsinn ich manchmal träume oder so... es gibt so viele Dinge, die mir peinlich sind, aber bei ihm ist mir das egal...
Ich würde nie wieder einen anderen wollen, weil es einfach niemanden gibt, der so ein Engel ist wie er. Gegen ihn sind alle anderen Typen da draußen einfach nur... blöde Männer... >_>

Und auch auf die Gefahr hinaus, dass ihr mich alle für total verrückt haltet:
Ich gehe noch einen Schritt weiter... ich würde ihm nicht nur verzeihen, wenn er fremd geht... ich habe ihm schon vor langer Zeit gesagt, dass ich es verstehen würde, wenn er ausprobieren will wie es mit einer anderen ist... ich glaube ich meinte, dass er dann aber lieber ins Buff gehn soll als sich irgendwo eine aufzureißen... >_>

Tja... auch ich bin irgendwo ein gezeichnetes Kind... meine Eltern sind für mich das Bild einer perfekten Ehe...
Es gab viele Probleme, vor allem finanzielle wegen der Töchter meines Vaters, aber auch in der Beziehung... mein Papa wollte keine Kinder und meine Mama musste abtreiben - was nicht heißt, dass mein Papa mich und meinen Bruder nicht geliebt hat! Er war immer ein toller Papa... - er wollte keine Tiere und wir mussten unseren ersten Hamster praktisch heim schmuggeln... er wollte kein Haus, weil er irgendwie auch immer noch die Angst hatte, dass ihm wieder alles weggenommen werden könnte, wenn die Ehe scheitert...
Ach ja... seine Ex hatte ihn auch betrogen und ihr konnte er nicht verzeihen, aber das war was anderes... man kann die Frau nicht mit meiner Mama vergleichen... o_O
Trotzdem hat er meiner Mama verziehen und es hat sich für ihn doppelt und dreifach ausgezahlt, denn meine Mama hat sich für ihn in den 5 Jahren seiner Krankheit total aufgeopfert!
DAS ist in meinen Augen eine perfekte Ehe! Einander verzeihen, sich füreinander aufopfern, für einander da sein...

Und so ganz nebenbei kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass eine Beziehung ganz ohne irgendwelche Probleme funktioniert... man muss eben darum kämpfen... oder man gehört zu den 70% der geschiedenen Ehen da draußen...

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